Pankkivertailua -lainan kilpailutus

Ollaan jo kaksi omistusasuntoa omistettu ja myyty ja niihin lainaa pankista haettu, ja muutamasta pankistakin on jo aiemman asiakkuussuhteen pohjalta kokemusta.

Aluksi tietysti lasketttiin, että mitä meidän talo tulisi maksamaan kaikkinensa ja toisaalta taas, että minkä suuruiseen lainaan meillä on varaa. Tällä haarukalla ja tekemällämme kustannuslaskelmalla lähdettiin kyselemään keväällä 2018 jo ennen tontin  löytymistä pankeista lainatarjouksia.

Sitten vain näppärästi täyttämään netin käteviä pankkien yhteydenottopyyntöjä ja odottelemaan soittoja pankeista.

Yllätyin, miten vähän tuntui pankkeja kiinnostavan lainan tarjoaminen, ainakin meidän tapauksessa Pirkanmaalla keväällä, vaikka meillä talous ja lainan suuruus olikin hyvin balanssissa. Laitoimme kyselyn eri tavoin  neljälle pankille, omasta OP pankistamme oltiin nopeasti yhteydessä, mutta muista ei kuulunutkaan heti mitään. Otin sitten uudestaan itse yhteyttä muihin pankkeihin. Säästöpankin edustajan olimme tavanneet aiemmin asuntonäytössä ja häneltä sainkin lainalaskelman puhelinkeskustelun (ja muutaman kyselyn jälkeen). Yhdestä pankista (Danske) en saanut kunnon yhteydenottoa kyselyistä huolimatta. Kolmannen pankin kanssa kävin istumassa kasvotusten ja neuvottelemassa lainasta.

Vertailimme lainoissa luoton suuruuden lisäksi takaisinmaksuaikaa, marginaalia, kk-maksuja, lainan nostokuluja,  koko pankkiasioinnin kuluja ja pankista saatua palvelukokemuksta ja asioiden sujumista. Lähes kaikki sitoivat lainan samaan Euriboriin. Eroja oli myös paljon pankin tarjoamien "oheistuotteiden" suhteen ja niiden hinnoittelussa.  Pankkikonttorin sijainnilla emme kokoneet olevan suurta merkitystä, sillä niin moni asia hoituu nykyisin verkossa tai puhelimen välityksellä.

Lopulta päädyttiin tarjousten perusteella siihen, että jatkamme nykyisen TSOP-pankkimme kanssa edelleen ja nostamme rakentamislainaakin sieltä. Olihan heiltä paras tarjous ja asiointi suijui muutenkin hyvin. Ja onhan tässä se hyvä puoli, että nyt ei tarvitse vaihtaa kaikkea pankkiasiointia muualle ja opetella taas uutta tilinumeroa.

Pankista on meille tietty yhteyshenkilö, joka on hoitanut meidän lainan neuvotteluita, vastannut kärsivällisesti kaikkiin kysymyksiin sekä verkkopankin että puhelimen välityksellä, auttanut hoitamaan rivitalomme kauppaan liittyvä asioita. Tämä on erittäin positiivinen asia, ettei aina tarvitse asioida eri henkilön kanssa ja alkaa alusta asti selittämään asiaansa, kuten yleiseen puhelinpalvelunumeroon soitettua (ja jonotettua ensin 10min) tarvitsisi.

Talopakettien kilpailutus

 Aloitimme omalla arkkitehdin luonnostelemalla pohjalla talopakettien kilpailutuksen heti kun pohjaluonnos tuntui meille sopivalta. Siinä vaiheessa vielä epäröimme, että haluammeko muuttovalmiin paketin vai levyvalmiin/viittä vaille valmiin/sisustusta vaille valmiin paketin. Päädyimmekin pyytämään molemmista tarjouksia. Se hieman monimutkaisti tarjouksien vertailua, mutta ainakin näimme hintatason, jonka talofirmat ottivat pintojen tekemisestä.

Pyysimme tarjousta Evesa-taloilta, Kastellilta, Kannustalolta, Sievitalolta, Deko-talolta, Design-talolta, Jukkatalolta sekä vielä vastaavan mestarin suosituksesta pitkästä tavarasta taloja tekevältä paikalliselta Timpuriduolta. Myös muita talofirmoja harkitsimme ottavamme mukaan, mutta näissäkin tuntui jo riittävän ihan kylliksi vertailtavaa.

Kävimme myös näiden kaikkien talonäytöissä tutustumassa laatuun ja jälkeen. Tosin osa näytöistä ei antanut näistä  ihan oikeaa kuvaa (tai ainakaan sitä, mitä me olisi haluttu nähdä), sillä näyttö järjestettiin valmiissa talossa, jonka talotehdas oli toimittanut vesikattovalmiina tai vvv-pakettina ja joku muu oli tehnyt suuren osan näkyviin jäävistä pinnoista.

Yleisesti ottaen talofirmat ottivat hyvin tarjouspyynnön jälkeen yhteyttä meihin, ja osaa kontaktoimme jo talonäytöissä tai kesän asuntomessuilla. Ainoastaan Design-talolta emme useammasta pyynnöstä huolimatta koskaan saaneet tarjousta tai edes muuta yhteydenottoa heidän edustajaltaan, joten se jäi heti alkuvaiheessa  pois laskuista. Kaikkien muiden kanssa istuimme loppuvuoden aikana alas muutamaksi tunniksi ja kävimme läpi heidän tarjontaansa tarjousta varten . Samalla hahmotimme itse paremmin, että mitä ratkaisuja haluamme taloon ja myös opimme matkan varrella talofirmojen edustajilta paljon uutta rakentamisesta, talon rakenteista ja rakennuttamisprosessiin liittyen. Usein tuntui että uutta tietoa tulvi, mutta kaikkea ei ehtinyt käsitellä. Yllättäen myös saimme paljon ristiriitaistakin tietoa, ihan jopa määräyksiin liittyen.

Kannustalokin tippui pois laskuista pian, sillä heidän edustajansa ilmoitti, että jo pohjan piirrättäminen kestää useamman viikon ja tarjouksen laskenta jopa muutaman kuukauden. Meidän aikatauluun tämä ei riittänyt.

Meillä on jo vastaava mestari mukana projektissa ja käytimme muutamassa vaiheessa talotoimittajien tarjousten katselmoinnissa hänenn ammattitaitoaan hyödyksi. Suosittelen tätä muillekin, ehdottamasti! Kun saimme ensimmäisen tarjouksen, jossa oli mielestämme kattava toimitussisältö lueteltuina, annoimme sen vastaavalle luettavaksi ja kommentoitavaksi. Tuloksena oli viisi sivua kommentteja, että mitä tarjouksesta puuttuu, mitä hän pitää hyvänä ratkaisuina ja mitä kannattaisi vaihtaa paremmaksi tai muistaa huomioida jatkon tarjouskilapiluissa. Näistä olikin hyvä jatkaa eteenpäin. Toisen kerran annoimme hänelle hommia, kun olimme jo saaneet monta tarjousta ja viilanneet niitä tarpeisiimme. Vastaava luki läpi kaksi potentiaalisinta tarjousta vielä ja taas kommentoi niitä sekä lisäksi auttoi meitä arvioimaan näistä puuttuvien työvaiheiden tai osa-alueiden kustannuksia. Kysyimme häneltä tietysti myös kokemuksia ja että mikä vaikutelma hänellä on kyseisten toimittajien laadusta.

Vertailimme tarjouksia laadullisesti, rakenteita ja kustannuksia monen sadan rivin excelissä, johon kirjasimme mukaan tarjoukseen kuuluvat asiat ja ne mitkä eivät kuuluneet tarjoukseen ja tulisivat siis meidän hoidettavaksemme. Näille tarjoukseen kuulumattomille asioille (jotka kuitenkin täytyy tehdä jotta talosta saadaan meille koti) selvittelimme myös hintaa, jotta saimme laskettua joka tarjouksen perusteella meille koituvan kokonaiskustannuksen ko tapauksessa ja näitä sitten vertailtiin keskenään.

Kuvassa pienen pieni osa Talopakettien vertailu-excelistä, riveillä eri osa-alueet ja vertailtavat asiat, sarakkeissa värein eroteltuna kukin talotoimittaja.

Vertailutekijöinä oli hinta, rakenneratkaisu, muut kommentit sekä oman työn osuus ja kokonaisuutta verrattiin tietenkin meidän maksimibudjettiin. Tarjouksissa oli todella paljon eroavaisuuksia, mitä oli laskettu mukaan ja osassa niitä puuttuvia asioita ei ollut vain mainittu lainkaan eli ne piti erikseen ymmärtää kysyä, tällaisia olivat esimerkiksi tiiveysmittaus, pääsuunnittelija, kvv-ja iv-vastaava, rakennusaikainen siivous, telineet, jne. Näistä puuttuvistakin tuli joissain tapuksessa suuret summat. Yhteenvetona voi sanoa, että vertailu ei ollut helppoa ja kun kaikkea ei kuitenkaan voi mitata suoraan tai pelkästään euroissa vaikka ne eurot tärkeitä ovatkin. Kannattaa kuitenkin tässä vaiheessa olla tarkkana ja perata tarjouksia tiheän kamman kanssa.

Ratkaisuiden joustavuus, laatu ja hyvät tekijät sekä hyvä maine ja muiden hyvät kokemukset , sekä kokonaisuuden hinta olivat suuressa roolissa valintaa tehdessä. Kuulimme matkan varrella paljon kauhutarinoita, mutta myös onnistumisia ja kehuja. Toiset talofirmojen edustajat myös osasivat hommansa paljon paremmin kuin toiset, silläkin on merkitystä, sillä oletettavasti kyseisen henkilön kanssa tullaan olemaan jatkossakin tekemisissä paljon. Loppusuoralla kilpailussa olivat mukana Evesa, Kastelli, Jukkatalo ja Timpuriduo.

Aikamme tarjouksiin perehdyttyä, asiaa selviteltyä ja kustannustaulukkoa Excelissä pyöriteltyämme päädyimme siihen, että ottaisimme paketin levyvalmiina ja tekisimme lopuista osan itse tai talkoovoimin ja osan teettäisimme itse valituilla (tai muiden suosittelemilla ) ammattilaisilla.´Tämä rajasi osan toimittajista pois. Arvostimme myös sitä, että vastaukset kysymyksiimme saatiin suoraan ja nopeasti kontaktihenkilöltä.

Lopussa loppusuoralla olivat enää Jukkatalo ja Timpuriduo, iso ja pieni vastakkain. Uskoimme että molempien kanssa meille saataisiin aikaan hyvä talo, mutta nyt oli vaan valittavana että kumman kanssa lähtisimme tekemään yhteyistyötä. Aika monen väännön ja lisäkysymysten ja tarjouksen täsmennyksen jälkeen lopulta teimme sopimuksen Timpuriduon kanssa. Meidän talo siis tehdäänkin pitkästä tavarasta, eikä elementeistä niin kuin vielä kesällä kuvittelimme! Ja nyt ainakin tiedämme varmasti henkilöt, jotka talomme tekevät ja pääsemme suoraan heidän kanssaan juttelemaan.

Aika näyttää, miten yhteistyö sujuu, mutta alku ainakin on erittäin lupaava!

Talon pohjan luonnostelu - osa2

Olimme jo kartoittamassa arkkitehtejä talomme suunnitteluun, kun  tutustuimme Pirkanmaalla toimivaan Evesa-talot firmaan ja heidän toimitussisältöönsä. Heidän edustajansa mainosti meille, että voisimme ostaa heiltä pelkän arkkitehdin tekemän pohjan suunnittelun. Emme siis sitoutuisi  talofimaan vielä, vaan jos päädymme tilaamaan talon heiltä, suunnittelu on ilmainen , mutta jos päädymme toiseen talofirmaan, suunnittelusta laskutetaan etukäteen sovittu hinta. Ja tärkeänä tekijänä, että suunnittelukierrosten määrää ei ollut rajoitettu.

Valmistauduimme ensimmäiseen tapaamiseen arkkitehdin kanssa toivomuslistan ja tontin tietojen kanssa ja hän saikin heti hyvin kiinni ajatuksistamme ja hänen ehdottamissaan luonnoksissa oli heti paljon hyvää. Talon sijoittelusta tontille olimme aika yksimielisiä alusta lähtien ja se menikin lähes täysin kaavaan merkityn rakennusalan mukaisesti.  Muitakin talon ja etenkin autokatoksen sijoitteluvaihtoehtoja mietittiin, mutta aina palattiin alkuperäiseen ideaan. Itse talon huoneiden koot, sijainnit ja muodot sekä etenkin kulku niihin olikin sitten pidempi prosessi ennenkuin palaset sopivat paikoilleen. Alusta lähtien keskeisinä ajatuksina oli hyödyntää ilmansuuntia ja valoa sekä tämän lisäksi luoda yhtenäiset oleskelutilat eli K+RT+OH, sijoittaa makuuhuoneet omaan rauhaansa ja vanhempien makuuhuoneen läheisyyteen pesutilat. Lisäksi 2 vessaa tarvittiin, mielellään hieman eri puolille taloa.  Keittiöstä halusimme näkymän kadulle/sisääntulopihalle, ja taas olohuoneesta näkymän isommaksi jäävälle suojaisemmalle oleskelu-takapihalle, jonne myös terassien haluttiin aukeavan, samoin kuin uloskäynnin pesutiloista kodinhoitohuoneen kautta. Tontin/talon pohjoisin reuna haluttiin käyttää autojen parkkeeraukseen ja varastoinnille. Lisäksi tontillamme on rasitteena sen pohjois/koillisreunassa kunnan putkitus, johon ei saa rakentaa, joten tämä rajoitti osaltaan yllättävänkin paljon rakennusten sijoittelua, vaikka iso 1500 neliön tontti meillä onkin.

Aika monta pohjakuvaa tai versiota pohjasta arkkitehti sai piirtää, mutta hyvin hän aina jaksoi kuunnella huolemme ja kommenttimme. Itseltäkin meinasi matkan varrella jo usko loppua, ajatukset mennä sekaisin ja moneen kertaan tuli mietittyä, mikä tulevassa talossa on tärkeintä ja millainen arjessamme ja meidän perheelle oikeasti olisi toimivin ratkaisu. Edelleen kävimme talofirmojen näytöillä mittailemassa ja katselemassa huoneiden kokoja ja ihmettelemässä tai ihailemassa pohjaratkaisuja ja materiaalivalintoja. Monet näytöt kuitenkin järjestettiin tyhjissä taloissa, joten mittasuhteiden hahmotus oli vaikeampaa kuin kalusteiden kanssa.

Lopputuloksen ja talon tilojen kuvitteleminen etukäteen näkemättä niitä oikeasti on todella hankalaa. Montaa suunnitelmaa tuli testattua mahdollisuuksien mukaan nykyisessä kodissamme mittailemalla, vertailemalla ja huonekalujen paikkoja siirrellen ja tehden kuvitteellisia seiniä, jotta hahmottaisi, onko olohuoneelle varattu tila iso, liian pieni vai sopiva. Tämä auttoi ainakin minua todella paljon ymmärtämään huoneiden kokoa ja etenkin mahdollisen kalustuksen sopimista sinne. Puoliso keksi myös ottaa käyttöön Floorplannerin suunnitteluohjelman, jolla saatiin itse testattua myös 3D-muodossa pohjapiirustuksia, että miltä ne tilassa "seisten  ja liikkuen" voisivat tuntua ja näyttää. Tämä selvensi omia ajatuksia vielä entisestään lisää ja pohjan valinta varmistuikin tämän avulla. Voisinkin suositella myös talotehtaille vastaavaa palvelua, asiakkaat varmasti arvostaisivat asiaa. Tätä nimittäin vain aniharva talotehdas tarjoaa, vaikka tuolla floorplannerillakin maallikkokin aika nopeasti piirtelee pohjan mitoilleen.

Lopulta parin kuukauden veivaamisen, miettimisen ja muokkaamisen jälkeen päädyttiin loppuvuoden 2018 aikana pohjaan, jossa saatiin toteutumaan lähes kaikki alkuperäisistä toiveistamme samalla tontin mahdollisuudet, näkymät ja ilmansuunnat huomioiden. Nyt talo tuntuu jo omalta pohjaratkaisun suhteen! Tosin vielä tämänkin jälkeen saattaa pientä viilausta joutua tekemään mm. kiintokalustesuunnittelun myötä ja ikkunoiden kokojen ja sijainnin suhteen.

Tällä pohjalla olisi tarkoitus edetä ja lähteä kilpailuttamaan talotoimittajia.

Asta-messuilla 2019 kurkkimassa tarjouksia ja ideoita

Helmikuun alussa käytiin Asta-messuilla Tampereeella ja itse asiassa käytimme messuihin 2 päivää, kun saimme lastenvahdit sopivasti, niin pääsi rauhassa kiertämään messuja ja kysylemään esittelijöiltä.

Talotehtaiden edustajia näkyi paikalla olevan paljon ja osassa tuttuja edustajiakin, mutta niihin, meillä ei enää ollut tarvetta perehtyä. Tästä asiasta tulossa ihan oma postauksensa kohtapuoliin.

Etukäteissuunnitelmana oli tutustua etenkin takkoihin ja kysellä niistä ja niiden toiminnasta lisää. Myös sodinkoneet kiinnostivat, sekä maalämpö.

Messuilla tuli kuitenkin myös kurkittua yllättävän paljon muutakin, mm tutkittua läheltä että minkänäköiseltä se meillekin tuleva kato läheltä näyttää, keittiökaapistoja availttiin myös ahkeraan sekä kävimme testaamassa jokaisen liesi+integroitu liesituuletin-yhdistelmän (Näitä olikin messuilla monelta merkiltä näytillä), lattiamateriaaleja vertailtiin, paljon oli myös liukuovia ja kaapistoja jsekä niiden sisusteita.

Alla kuvakoostetta messuilta.

Tämän kaltaista takkaa ollaan mietitty, mutta mukaan pitäisi vielä saada haudutus-/leivinuunikin. Yllättäen ei ollutkaan paljoa messutarjouksia takoissa.



Säilytysratkaisuita tutkittiin, etenkin kenkien säilytykseen löytyi uusia ideoita, tässä messujen bongauksia. Mielestäni siis perinteinen hylly 60cm syvässä kaapinrungossa on huono tai ainakin tilaa hukkaava ratkaisu, jotain muuta siis täytyy keksiä, mutta saa nähdä, miten me kenkäsäilytys toteutetaan. Tavan pitäisi kuitenkin olla helppo ja nopea käyttää, että kegät löytäisivät tiensä säilytyspaikaan eivätkä jäisi eteisen lattialle. Elfalla oli myös näytillä laatikkoon laitettavia tilanjakajia, nämäkin näyttää näppärältä.

 

 

Ja sitten ne liedet, joihin on integroitu keskelle aktiivihiilisuodattimella toimiva liesituuletin. Osaa  päästiin testailemaankin. Messuilla oli mallit ainakin seuraavilta merkeiltä AEG, Bora, Bosch, Miele, Elica.  Toki myös muitakin kodinkoneita tutkittiin ja itseasiassa tilattiinkin jo konepaketti meidän uuteen taloon, vaikka taloa ei ole vielä aloitettukaan :)

Tässä Mielen versio testissä, hyvin nämä kaikki näyttivät vesihöyryn sieppaavan kattilasta ja ainakin esittelijät kovasta mainostivat, että myös käryt ja hajut ja rasvat jää jo heti alkuunsa tuoho liesituulettimeen ja sen rasvasuodattimeen (jotka lähes joka mallissa sai pestä astianpesukoneessa) ja hajut jää sitten aktiivihiilisuodattimeen ennen kuin leviää huoneilmaan. Äänitasotkin näissä olivat pienemmät kuin meidän nykyisessä liesituulettimessa. 

Meidän tuleva liesi on tämä Bochin versio, jännityksellä jäämme odottamaan että päästään testaamaan sitä ihan omassa uudessa keittiössä. Alla vielä kuva sen  alla olevista rakenteista, putkista, mottoreista tms eli tämän verran se vaatii kaapistosta tilaa. Alle mahtuu vielä laatikostojakin hyvin.

Huhtikuussakin näyttäisi olevan kiinnostavat messut, täytyypä nämäkin laittaa jo kalenteriin!